专访茅于轼:慈善权政府应该放

?时间:2018-04-11 05:20来源:网络整理

专访茅于轼:慈善权政府应该放

 
 

茅于轼还管理着全国惟一一个又存又贷的小额贷款机构 phototex/图

  “我一直主张,扶贫、救济的工作都应该让民间组织来做。现在政府也鼓励民间捐款做慈善,但是捐了款必须由政府来做,对非政府组织不支持。关键是非政府组织侵犯了政府的权力,政府舍不得放权”

  南方周末:现在富平家政学校最大的困难是什么?

  茅于轼:还是招生问题,我们招不够人。我们的学校现在可以同时容纳500人,但是平时接受培训的学生只有一二百人。

 
 
 
 
原因很多,我们与地方政府合作,但是政府任务很多,无法只抓一件事。我下一步的设想是发展民营组织来办这个事。这中间一个最大的障碍是政府不肯放权给民营机构,不愿意民间组织发展,这是最糟糕的。其实为什么一定要政府下面的机构来操作呢?民办机构可以很专心,组织得很好,而且它自己也可以赚到钱。

  其实很多事情都可以由民间组织做。政府应该发动民间的组织来做,政府来监督它们,老百姓也可以监督它们。扶贫、救济的工作都应该让民间组织来做,这是我一直的主张。

  现在政府也鼓励民间捐款,但是捐了款必须由政府来做,对NGO(非政府组织)不支持。我们现在申请富平基金会,政府不批,给我们出难题,我们达到了要求,还是不批。关键是NGO侵犯了政府的权力,政府舍不得放权。

  美国连监狱都是由民间组织来管,现在有三十多个州都是这样。犯人的吃、穿、住、教育都交给NGO。政府成本费用降低了,犯人还满意。这是多好的事。

  南方周末:你认为像富平这样的NGO生存和发展需要什么样的社会机制?

  茅于轼:首先,政府有些权一定要放。管监狱的权可以以后再说,但是慈善权一定要放。NGO可以比政府做得好,因为NGO接受监督。政府的特点是有强制力,所以它应该只做那些需要发挥强制力的事情,比如说强制你不能破坏环境,不能把质量不合格的食品卖给老百姓,但是慈善、教育、文化是不需要强制的,它们不会对社会造成危害。

  现在很多民间机构无法在民政注册,只能在工商注册,工商注册就要交税。在国外,在工商注册的民间组织是不能获得捐款的,因为人家认为你是以营利为目的。富平家政服务中心就是工商注册,但是我们就是非营利机构,创办人从来不分红。我这么多年一分钱工资都没拿过。

  南方周末:你在1992年就在山西创办了针对农民的小额贷款,也曾经历波折,现在的情况怎么样了?

  茅于轼:现在还在做,而且有所扩大,已经达到一千多万的(放贷)规模,我们准备把它继续做大。现在的主要问题是政府不给我们注册。

  我们开始是一个慈善性的小额贷款,主要贷款给看病、上学的农民。看病有最高优先权,但是这个模式很难推广。到了2002年,我们把它从原来的慈善性改变成商业性,并且提高了利率,现在已经能够独立运转、自负盈亏。去年我们在山西那个点的小额贷款已经赚了2万元,目前130万中有90多万是存款,其余是我自己投的钱以及大家捐的钱。目前这个小额贷款虽然是商业运作,但还是非营利性质,也就是股东不分红,不以赚钱为目的。

  如果这样能做成的话,那么就会有许多私人资本去农村做小额贷款,而实际上农民得到的服务是一样的,不在乎你是慈善还是商业。

  我们国家游资非常多,流动性过剩,拿来做这个多好。现在这些机构按国家规定只能贷不能存,我们是全国惟一一个又存又贷的小额贷款,按严格讲这叫非法集资,是要坐牢的。我是个改革派,我认为中国从30年前走到今天就是把一个又一个不合理的法规给取消了,宪法都改了好几次。现在让我坐牢,那是法律不对,应该改法律。

  当地政府对我们的项目很支持。银监会的一位副主席去我们项目考察,还亲自捐了1500块钱。他们一直想改变他们的管理办法。在中国,小额贷款肯定能做成,人家尤努斯都做成了,我们为什么做不成?中国比孟加拉富多了吧。现在最大的问题就是对金融的垄断还没有打破,这需要时间。尤努斯也不容易,也是和金融监管机构谈了许多年才谈成的。

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